2009，是危机还是机遇？2009重庆家居建材行业将如何发展。本期家居聚焦将邀请重庆家居行业知名品牌，共同分析2009年重庆市场整体运势，探讨在新经济背景下，家居行业发展出路！

探讨话题：

　　一、2008年重庆家居建材行业整体发展概况；

　　二、企业的战略调整实施与调整；

嘉宾：

　　重庆地板行业协会会长、圣象地板 总经理 彭建明

　　TATA木门 经理 王培祥

　　重庆厨柜行业协会会长、家博士厨柜 总经理 彭世忠

　　天力管业 总经理 王喜冲

时间：2009-2-19 下午4点

地点：焦点重庆直播室

【直播实录】

嘉宾分析目前市场形式

　　【主持人】各位好，欢迎光临焦点直播室。今天做客焦点直播室的嘉宾是重庆地板行业协会会长、圣象地板总经理彭建明，TATA木门王培祥经理，重庆厨柜行业协会会长、家博士厨柜总经理彭世忠，天力管业总经理王喜冲。

　　世界金融危机发生以后，中国也受到一定的影响，尤其是房地产行业感觉尤为明显。在座各位都是从事房地产的相关行业，不知道各位是否有感觉到有受金融危机的冲击？

　　【彭建明】世界现在已经变成了一个地球村，由美国次贷危机引发的世界金融经济，对中国经济的影响，温家宝总理也在报告上说了。对于我们建材行业，我们地板行业也受到影响，在去年10月份定单下降了30%，再到2009年元旦定单下降了50%左右。重庆地板这块蛋糕来说，我们预计2009年总容量比2008年会下降20%左右。所以，我们觉得金融危机对我们的影响还是非常大的。

　　【彭世忠】在座各位都是从事家居建材行业，是属于房地产的下游产业，作为我们的上游产业—房地产受到金融危机的影响，我们受到影响也是在所难免的。刚才彭总谈到的比例，从零售终端和出口都是差不多的。我们在10月份做统计，终端零售下降30%，11-12月份下降了50%。但我们公司总量上没有降低。这其中有原因，一是我们有加盟商做一些支撑，二是我们有精装修房，我们在之前做了一些工程，在这时候开始投入装修，比如重庆的亚太商谷，包括我们在外地有一些工程，所以，我们这边总量没有下降。

　　但从总的趋势来看，前段时间我看一个报道，重庆在1月份的交房量大概在3000多套，我们一直很关注重庆这块每个月的交房量，从2007年-2008年基本上每个月在1万套作用，但2009年1月份只有3000套，意味着重庆的房屋交房量下降了70%，如果2009年2月份和3月份，对我们终端销售影响是非常大的。以重庆为例，我们2007年统计，大大小小的独立店面，包括卖场有400家，我们以现在的交房量100%装修的话，那么一个店不到10%的蛋糕。我觉得消费信心还是很重要，还有就是中高端这块影响比较大，中低端这块是属于刚性需求，影响要少一些，我们的得意店是中高端，影响要大一些，二大川、马家岩这些店影响要少一些，这是我们目前的状况。

　　【王喜冲】我比较认同两位彭总说的，整个市场的容量是变小了，对行业是有影响的。这个影响对我们企业来讲应该是一种机遇，因为在这样一种环境下，一些品质比较差、服务部好的品牌市场占有率会越来越小，最终会退出市场，所以我觉得这是一种机遇。

　　【王培祥】我也非常认同刚才几位老总的说法，因为从去年下半年开始，美国次贷危机引发的金融危机对全球经济都产生了很大的影响。虽然说对中国来讲，除了外贸型企业影响比较大，更多是心理层面的影响，但体现在零售终端的话，就是人们把钱存起来了，压缩消费或者是不消费了，造成对各行各业的影响。

TATA木门 经理 王培祥

　　对于我们TATA木门来说，去年整体的销售额跟2007年相比有一定幅度的增长。但从下半年开始，11月份、12月份重庆各店的销售额比2007年同期是有下滑的。

　　谈到金融危机在2009年家居行业影响到底有多大，我觉得我说不清楚，这是经济学家研究的东西，我们也谈不出什么结论。但对于我们来说，肯定是严阵以待，怎么样在大家感觉到恐慌、危机的情况下怎么样保持企业销售额的良好增长，我们尽量做这方面的工作。

　　【主持人】近段时间常提到“金融危机”这个词，但我们感觉不太清楚，是否是因为心理原因造成对消费的下降？

　　【彭建明】有两方面，一方面是硬性的，因为金融危机对人们收入有影响，收入减少了，所以人们的消费也就减少了；二是心理上的影响，人们捂紧钱袋子，把花钱的欲望往后推了。

　　【彭世忠】中国老百姓一直是储蓄多少钱，然后花多少钱，中国老百姓是保守型的，不像是美国人是超前消费，更多层面，我认为还是信心不够，中国老百姓不是没钱，是有钱的，是不敢去花。现在有的人是买了两三套房，他装修就不着急了，而且现在政府也在推动经济适用房，这类装修都是很简单的，前两天，我们协会也在与政府开会，要在三年内推出20多万套经济适用房，每一年下来有8万套，我们也在跟他们衔接，我们是否也推出一些真正适用经济适用房，功能很适用的，档次很普通的，来配套这些经济适用房，因为这也是一个空白点。

　　【主持人】最近政府出台的利好消息比较多，针对楼市的购房退税、购房入户等等，感觉政府是扶持房地产行业的态度，无论怎么说，这个行业还是国民经济的命脉。有没有可能这样说，虽然中国受全球金融危机影响比较大，但在政府这样大力的支持下，在2009年下半年是否会有回暖的迹象发生？

　　【彭建明】政府之所以要扶持这个行业，说明这个行业肯定有问题了，市场健康的话，政府肯定不会来扶持的，政府扶持是拉动内需的需要或者是举措。这种扶持是否会在行业里面立竿见影的见到效果，我想有待于实践来检验，下半年楼市是否会复苏，会好一些，我想会好一些，但至于好到什么程度，还有待于观察。

　　【主持人】那对于家居建材行业的带动是体现在哪些方面？

　　【彭世忠】家居建材行业作为终端消费产品来讲，它也是与国家经济形势相关的，因为经济好了，人们收入稳定了，有保障了，房子作为一个固定的消费品，他们也会去消费。我想，家居建材行业好转肯定跟国家经济形势是同步的。为什么前几年家居建材行业发展那么快，也是与国家处在高速发展期，包括与楼市、汽车行业等发展迅速有关。

　　至于什么时候会复苏，我的看法是有一定变数的，如果今年形势好，不一定等到今年年底，有可能在年中也有可能，但这个变数，现在很多经济专家都没办法预测，要我们来预测可能是更难做到的。

　　【王喜冲】我对这块的看法，我觉得肯定有效果，任何东西都是由供求关系决定的，当商品（商品房也是商品）如果能够满足需求，这个需求是能得到的，就应该能拉动。虽说全球金融危机对中国有一定影响，但我认为这个时间持续不会很长。我对整个经济是持乐观态度的，因为社会往前发展的，不可能后退的。只能说在经济发展到一定程度之后，由于产生了很多影响经济健康发展的东西时，经济会有一定的波动，我觉得这是正常的。

　　【王培祥】个人认为今年下半年会产生一些所谓的变数，就是说市场回转到好的状况。一是因为国家重磅的支持政策的推出；二是中国是一个人口大国，有13亿人口，内需的潜力是非常大的。就拿重庆来说，重庆市有3000多万人口，刚才说了，家居行业是跟房地产行业密切相关的，这3000多万人口，重庆现在在搞城乡一体化建设，推进城市化，很多人还没有买房，买房是很多人一生的梦想。实际上这次金融危机对中国影响并不是很大，一般都是心理层面的，政府的扶持把人们的消费信心激发起来，我觉得会产生我们意想不到的效果，就拿今年春天来说，重庆楼市就有一点萌发的感觉，而且速度非常的快。再有就是包括家居建材行业的厂商在这时候也是有力的推出一些搞活销售的措施刺激人们对建材的消费，这几点集合在一起，会产生意想不到的效果。

　　【王喜冲】消费者现在购房、装修是最好的时机。

　　【主持人】为什么这么说呢？

　　【王喜冲】因为现在的价格很低，厂家或者商家的利润都放得非常的薄了，而且所有的原材料都在往下跌，像铜材已经下跌到最低点了，以前电线价格是现在的2倍以上，更别说其他材料，如果现在不买，以后买，成本肯定会增加。如果是一个理性的消费者，在这个阶段下手是最好的。

　　【主持人】那消费者也有其他的想法，我现在买了，或者是一两年以后经济都还不能复苏，比如说香港1997年经历亚洲金融危机以后，到现在，很多都还没有恢复到高峰水平。

　　【王喜冲】那是因为泡沫过大，而现阶段商品已经回到接近成本价，并没有泡沫，经济一旦好转，所有的商家、厂家都要追求一定额度的利润。

重庆地板行业协会会长、圣象地板总经理 彭建明

　

　　【彭建明】中国现在的情况不能与香港亚洲金融危机来相比，香港的经济比较成熟，而中国的经济是处在发展当中，而且中国的经济受外部影响要小一些，现在全世界都比较看好中国的经济，认为在这一轮世界金融危机当中，中国有可能会最先冲出危机。

　　【王培祥】现在中国老百姓消费欲望不强烈是对未来不太看好，不确定因素过多，尤其是像我们医疗保障等福利待遇不完善。而现在国家已经非常快的推出了一些保障性的政策，而且财政也有大的投入，这其实就是给消费者消费的信心。中国与美国是截然不同的两个国家，美国造成次贷危机，我在网上看评论，美国人是典型的透支型消费，他们很多还不光是月光族，而且月光了还向银行借钱消费。而中国的储蓄率在全国是世界最高的，没超前消费的概念，而且还有很大比例的储蓄，说明他们的消费能力还是很高的。

　　【主持人】前段时间听说了一条消息，某些大型的人气非常旺的卖场，在目前经济状况不是特别景气的时候，不仅没有降价，反而还在涨价。比如说一些外地的地方卖场为了促进商家的入场率，可能会把场地的租金或者场地费降低些，而且提供更好的保障服务。针对重庆这种现象，我们首先想证实一下，有没有这种情况？如果有的话，各位怎么看待这个问题？卖场做出这样的举动，它是出于什么样的考虑呢？

　　【彭建明】重庆2008年，大部分建材卖场租金都有一定的调整，这是事实。租金的调整对于商家来说压力比较大，特别是2009年，经济危机来了，可能压力会更大一些。但为什么商场要做这样的租金调整呢？实际上跟几年前签的合同有关，我知道的情况，合同到时间限了，商场大部分把钱用来做宣传，用来扶持卖场内的商家发展。

　　【主持人】我想问一下，据您了解的话，大概涨了多少？

　　【彭建明】是根据合同约定，增长最多的大概就30%。

　　【主持人】从建玛特得到消息，他们涨了100%。

　　【彭建明】有这种情况，因为前两三年签合同是有优惠的，但现在优惠没有了，按照他们来说是恢复到正常价格，但对商家来说是成倍增长的概念，像这种情况，商家很难接受，卖场也很难做调整。

　　【彭世忠】我认为这是一种市场规律，现在大的情况不好，重庆有几十家大的卖场，有的卖场生意也不是很好的，商家觉得它这个位置很好，觉得有人能租得起，它也肯定会涨价，这是一个博弈的过程，所以2009年，也是商家与卖场结成战略联盟的过程，再像这样的态势下去，不可能有那么多的商家能存活，这对各卖场也是一个挑战，在现在人气不旺的情况下，如何留住大品牌的建材厂家，品牌厂家有实力，有号召力，能够带来一定的人气。这时候，卖场也是淘汰一部分不太好的品牌。这时候不仅仅是建材厂家着急，卖场也在着急，到时候一些地方生意不好，现在我们知道有的地方商家撤场的也有，外地有的卖场也有降租的。我想接下来厂家让利吸引消费者以外，卖场方也必须要考虑。因为现在对厂家来说，除了生产成本，租金也是很大一块的成本。

【主持人】我今天看到一条消息，现在商场为了稳定消费的局面做了一个调整，就是每个消费者可以从它那里领到1000元的消费券，以此稳定市场，这笔钱是由商场出的。

　　【彭世忠】这种情况我也听说了，我觉得这是一种促销手段，消费者有1000元，在一家购买，购买单一产品是有实惠的，无论是买洁具，还是买地板，如果1000元代金券买几个类别，一个类别就200元的话，那对消费者也没有太多的实惠。

　　【彭建明】实际上也算是租金的回归。

　　【王培祥】你说这个情况，我还不知道，我们所在的商场还没有推出这种券，但在现在的情况下，如果商场愿意掏出一部分钱来和商家共同渡过难关，或者是超一笔钱来做大型的让利顾客的活动，这肯定对卖场的商家有好处的。

　　对于刚才说的涨租金的事，比如我们所在的卖场，今年也涨了一定的租金。我觉得市场情况好的时候，各个都好，就是大河有水小河满，但对于市场情况不好的时候，它涨价反而是会让商家觉得更加珍惜了，从经济角度来讲，这也是一种策略，变相的提高租金，有整合商家的原因，另一种情况就是逆势而为，体现它的价值。

　　【主持人】红星·美凯龙到重庆两年，它在外地的店做得比重庆市场更成熟了，但却在降价。可能对于这样的品牌，他们在其他一些更成熟的地方在降价，这是出于一种什么目的呢？

　　【彭建明】实际上就是卖场和商家在博弈，如果开出的条件商家接受不了，商家自然会退场，我想这还是由经济规律来决定。目前，一些大的卖场租金上涨，在我们现在了解的情况下，很多商家仍然是在承受着，在今年上半年或者是下半年商家承受不了，是否会出现一定的变数，我觉得这种情况是存在的。如果商家都承受不了，那大家就会去找卖场谈判，或者是有其他的举措。

　　【彭世忠】卖场能够做出这样的举措，它肯定是要负责任的。重庆以前也有卖场特别牛，不断的涨价，后来商家承受不了搬走了，现在又去跟商家谈判，但是商家也不回这个卖场。包括我们做企业的，经营价格也好，促销也好，不对今天负责任，就要对明天负责任。

　　【主持人】刚才说到承受的问题，底线是什么呢？

　　【彭建明】每个商家承受底线首先就是考虑盈亏状况，如果在这个商场能够有利润肯定是没问题，短暂的亏损也没能够承受，但当亏损到一定程度，又看不到回升迹象的时候，它就到了极限了。

　　【主持人】它肯定有一个量化的东西？

　　【彭建明】对于商场而言，如果商场有60%的商家都处于亏本状态，就说明有问题了。

　　【王培祥】卖场里面有经营得好的，有经营得不好的，有的商场要撤出，但外面也有排着队要进卖场的，超过65%以上的商家亏损的，那这个平衡是很难维持的。

　　【主持人】在现在这种情况下，楼市的开发商确实是在降价，把自己利润放薄促进市场的回暖。建材家居行业是否也会采取相类似的手段刺激消费呢？就是说在09年，家居建材行业打的更多是采取价格战？

　　【彭建明】作为企业怎么样应对金融危机，作为品牌企业，价格相对较高，恰好人们捂紧钱包，收缩消费的，就收缩这类的消费。就是说我们要提供消费者需求的东西，就是说我们的主力产品要进入主力价格，只要我们能够做到这点，在市场占有率上肯定会扩大。要想在09年的经济危机当中生存，这是必须要做决策的东西。

　　【彭世忠】我觉得是企业产品品牌跟市场定位有关系，还有就是我们要分析自己的消费主流是哪些，是花园洋房还是高层楼盘，如果是以这些交房的，我们厨柜是定制产品，那我们也会做出一些判定。消费者的消费心里是不一样的，如果是过度房子的话，住两年就转出去，档次是比较低的，如果是永久性的，也是花园洋房，装修之后要住八年十年的话，装修档次是不会降低的，所以，厂家要更多了解消费者的需求，根据市场需求来调整我们自己的产品结构。

重庆厨柜行业协会会长、家博士总经理 彭世忠

　　至于刚才说的价格战的问题，建材行业目前已经比较成熟了，无论是地板还是洁具，还是厨柜，应该说现在已经没有暴利了，哪个行业都有几十家甚至几百家进行竞争，包括价格这块，如果品牌知名度在消费者心目中的分量更足，美誉度更高，自然遇到危机的时候，市场份额肯定是最高的，这时候淘汰的应该是杂牌，没有品牌竞争度的，像我们的手机行业、家电行业，以前的家电行业也是上百家，现在在市场上不超过10家，沉淀下来的都是品牌，包括手机也是一样。所以，我们家居行业也要注重品牌的保护和影响，品牌的号召力这时候正是发挥价值的时候。

　　【王喜冲】我认为并不是说金融危机就会带动发生价格战，刚才彭总讲了，这个行业已经是很成熟了，厂家、商家的利润基本上都是处在正常水平的，没有什么暴利。降价有可能是因为上游的原材料在下跌，导致整个行业往下跌，这也是比较正常的。如果去发动价格战，唯一的结果是损害消费者的利益，因为没有利润，服务等很多都更不上。价格战更严重一点，对好的品牌企业也是一种伤害。在金融危机的情况下，我觉得对企业来讲最重要的就是怎样在这样一个竞争环境下提升企业的核心竞争力，把产品本身的质量、服务、销售渠道、团队建设做得更好，更好的降低成本，就是做好开源节流两块。如果在这样的寒冬下通过这样的努力能够生存下来，那么可想而知，经过这段时间以后，在消费者心目当中还是好的品牌，以后会受到更多消费者的欢迎。

　　因为我是不认同打价格战的，大家都没有利润，行业跨了怎么办，那么多人失业，我们要追求行业的健康良性发展。价格并不是消费者选择的唯一原因，就像化妆品一样，并不是价格便宜，消费者就去买，他还要看品质，其实是看产品的价值。

　　【主持人】如果说产品利润有一定压缩的空间，那么底线在哪里呢？

　　【彭世忠】底线就是不亏本，能让价的商家肯定会让价，让不下来的话，它就肯定不能松懈了。

　　【彭建明】底线是一个秘密，经商就是逐适宜之利。

　　【主持人】利润薄到什么程度是底线？

　　【彭世忠】零利润，不亏本就是底线。

　　【王喜冲】每个企业的情况不一样，底线跟企业战略有关系的，有的企业遇到金融危机也还是要盈利的，但有的企业为了获得市场份额，为了未来更好的生存，有可能短时间采取零利润。

　　【王培祥】我们看看家电行业，空调打价格战，为了去做渠道，争得一塌糊涂，对于建材行业来说也有可能有这一天，我觉得现在还没有逼到那个份上，逼到那个份上，打价格战也是必不可免的，如果市场真的残酷到我们想象不到的地步，那有可能会出现大鱼吃小鱼的状况。当然，在这个过程当中，能够生存下来的肯定是有实力、有规模的品牌企业，这些企业甚至可能会收购、兼并一些小的企业，这是行业发展的必然趋势。

　　对于我们TATA木门来说，在现在弱势市场情况下，公司也采取了很多积极措施来应对，虽然现在还没有造成我们直接的影响，但我们现在开始布局09年的销售，包括提升产品质量，我们的放在中端的客户上，我们主要是在产品质量上下功夫，还有就是提高售后服务质量，提高我们产品在心目当中的满意度，公司不断的推出新的产品吸引顾客的关注，更多的去提升自己内功。

　　【彭世忠】消费者、厂家、政府一定要有共赢的意识，如果以牺牲哪一方的利益来发展，这个市场是不长久的，还有我们刚才讲的卖场，消费者要买的产品一定是物有所值的，价格后面是有价值的，如果价格偏离了价值，过高过低，对市场都是有害的，刚才讲了，如果价格太低，服务跟不上，质量跟不上，像我们家居建材产品都都是耐用性的，如果买了过两年厂家跨掉了，售后服务也就没了。就包括政府也是一样的，如果企业死掉了，那么会有更多人失业，这就带来社会不稳定。我觉得最大的问题就是人的信心，我们国家有这么多人，而且我们的城镇化建设还远不如欧洲等发达国家，只要有人从农村转移到城市里，他们就一定要有居住的房子，有房子就一定要装修，只是说装修的档次高低，但可以肯定，这个需求是可以肯定的。

　　【主持人】刚才彭总说到一个问题，有些卖场虽然说租金提高了，但承诺把提高的这部分租金进行卖场品牌的宣传，但搞的这种品牌宣传有用吗？

　　【彭世忠】宣传有没有用不是我们来判断，卖场是要有拿数据来说话的，如果打了广告，卖场有人气，这就说明有效，如果做了宣传，但人气没有上升，这有说明卖场的吸引力在下降。

　　【彭建明】把这些资金拿来搞包装、宣传，拉动卖场人气，以及商家的销售肯定是有用的。

　　【主持人】肯定是有用的，但这个可能不见得是在短期能见效的。

　　【彭建明】既有短期的，也有长期的，短期就是对商家的销售有刺激，长期就是对卖场在市场当中的地位是有提升的。关键是看商家是否把这笔钱拿出来做这件事，如果真的像承诺那样拿出来花掉了，肯定是有效果的。

　　【王培详】现在拿商家与市场和卖场与市场来讲，商家还是比较弱势的，现在都是商家面对市场，基本上都是个体对整体，商家不能有效的监督卖场能做到，只是期望，你一定要这样做，对你也好，对我也好，能够取得共赢。

　　【主持人】讲得简单点，中国有可能在这次金融危机当中最先突出重围，在今年年底是否会有复苏，不说恢复到以前最好的水平，但是否有这样的迹象？

　　【彭建明】我们期待着今年年底或者下半年，市场会有恢复的迹象。

　　【彭世忠】我们在等待，市场复苏有宏观层面的，也区域，沿海城市受金融危机影响比较大，外向型的，复苏得慢一点，内地的话，如果措施得力，复苏会更快一些。还有就是媒体朋友，我觉得媒体起的作用也是很大的，如果过多的去唱衰的话，对消费者的心理打击是很大的。我觉得政府、媒体、企业要有信心，最后消费者才有信心，如果我们自己都不做调整，消费者肯定也没有信心。

天力管业总经理 王喜冲

　　【王喜冲】现在的危机是经济的波动，时间的长短并不是我们说了算，是靠经济规律和政府推动的结果，怎么样判断我不知道，但我肯定的说，市场越来越好，只是希望这一天能早一点到来。

　　【王培祥】我对未来的期望是比较好的，因为社会在发展，经济也在增长。对于我们来说，我们能左右的是我们自己，比如像TATA，09年除了加强企业内部，提升产品质量，开发新的产品，同时在逆势当中不断的扩展全国销售的渠道，还要开更多的店，同时我们也大力的投入，在销售投入，包括人力、物力方面。我觉得无论市场怎么样，我们要有所作为，同时也希望带动同业的商家，比如像厨柜行业、地板行业也去在逆势当中做这些事。我觉得在这样的情况下，无论是大企业还是小企业，我们都感觉到危机了，就像是阴天一样，大家也可能预测，有可能会下雨，有可能是晴天，但终究是有阴影的，老百姓不愿意掏钱出来，担心打水漂了怎么样，大家同样担心的话，市场会越来越不好，我们在逆势当中去做一些积极的事，包括对网络这块，其他商家也更多的投入，让他们做更多的积极的推动市场、提升人们信心的工作。对于我们来说，市场我们不知道会怎么样，但我们努力做好自己。

　　【主持人】最后请各位老总为焦点网的网友说两句结束语。

　　【彭建明】冬天来了，春天也就不远了。

　　【王喜冲】对要装修的网友来说，现在正是春天，而不是冬天。

　　【彭世忠】无论是遇到任何问题，网友或者是消费者，都应该以更加积极的心态去面对。

　　【王培详】今年是中国传统的牛年，这个年头是非常积极，非常有朝气的年头，也希望网友能够在这一年当中能够大吉大利，工作蒸蒸日上，生活如意。

　　【主持人】由于时间关系，我们今天的焦点装谈就到此结束了，谢谢各位老总做客直播间，也感谢各位网友的参与。

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